Эпернон подлец?

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Пт Авг 06, 2010 6:00 pm

Я думаю да. Он лицемерит по отношению ко всем, к королю, к друзьям. Спасая собственную шкуру, абсолютно не думает о своей чести и последствиях содеянного. Такой скользкий типчик, который может действовать только чужими руками. Сам Эпернон ничего сделать не может. Он корчит из себя храбреца, да и то только в компании друзей, прячась за их спины.
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Марк-Аннибал де Коконнас в Пт Авг 06, 2010 8:51 pm

да
avatar
Марк-Аннибал де Коконнас
Новичок
Новичок

Сообщения : 50
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-25
Откуда : Пярну

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Сб Авг 07, 2010 5:24 pm

Сначала подлость д'Эпернона не особо бросается в глаза, он действует так же, как и другие миньоны, держится в тени Келюса, вроде как слушается его. Правда, в книге друзья намекают, что он не слишком-то храбрый, а король в разговоре с братом после появления де Гиза в Лувре говорит, что д'Эпернон лицемерный. И Бюсси этот миньон дразнил тоже за компанию, без друзей бы не решился. Но всё же до жребия "он был, как все, и плыл, как все..." И тут по жребию ему выпадает де Бюсси! Реальный д'Эпернон поступил бы иначе: нашёл бы миллионы поводов не драться, и никто бы не подкопался. В романе он поступает по-другому. Да ещё и Орильи, его учитель музыки и по совместительству - доверенное лицо герцога Анжуйского, брата и врага короля, ему подсказал, как действовать и с кем объединиться. Вообще, их дружба наводит на определённые мысли... Хорош друг короля, если у него есть друзья в стане врага, да ещё он втайне думает, что надо служить, где выгоднее. Будет лучше у Анжуйского - уйти туда. Анжуйцы, хоть и не любили герцога, всё-таки верно ему служили и не думали удрать от него к королю.
И вообще, показательно, что только д'Эпернону пришла в голову мысль об убийцах. Келюс или кто-либо другой из миньонов предпочёл бы сам драться, потому что иначе - бесчестье. Да, я понимаю д'Эпернона, не хочется никому рано умирать... но мог бы он попробовать другой способ, что ли? А так, и убил Бюсси предательски, и ещё неподобающим образом вёл себя на дуэли. Хорошо хоть Келюс ему драться не дал... Так и то он орал "Смерть анжуйцам!" и прочее. И в итоге доорался до того, что "ни друзей, ни врагов". Пусть даже в фильме Келюс выжил, вряд ли ему было приятно видеть рядом с собой д'Эпернона, который поступил столь подло, что погубил и друзей... (допустим, он этого не хотел, а толку...)

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Вс Авг 08, 2010 9:06 pm

Анастасия_анжуйка, абсолютно с Вами согласна, Эпернон очень любит жизнь, дорожит ею и в опасной ситуации боится даже поцарапаться. Он способен только "ходить по крови", а не проливать её. Как жаль, что король всё равно был привязан к этому подлецу и лицемеру, хотя прекрасно понимал что это за человек.
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Вс Авг 08, 2010 9:17 pm

Я помню, в книге король во время дуэли размышлял, что д'Эпернон погиб, если его противник - Бюсси. И показательны следующие слова: "Хорошо хоть я люблю его меньше всего". И король скорее на за то, что д'Эпернон погибнет, переживал, а за то, что Бюсси потом и остальных миньонов поубивает.
Я думаю, что и другие миньоны любили жизнь, это само по себе не порок, но именно Ногарэ решил спасти свою жизнь таким способом... А в результате досталось его друзьям... Правда, в фильме, в отличие от книги, у него на мгновенье пробудилась совесть, и он осознал, ЧТО стало с друзьями... и убегая, он повторял дрожащим голосом: "Я не виноват... я не хотел..." А только слишком поздно... Как Шико и предсказал, д'Эпернон второй раз шёл по крови...

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Сб Сен 25, 2010 12:07 am

Разница только в том, что первый раз он ходил по крови своих врагов, а во второй раз по крови друзей.
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Пт Окт 01, 2010 5:29 pm

Дюманка пишет:Разница только в том, что первый раз он ходил по крови своих врагов, а во второй раз по крови друзей.

По крови врагов он тоже ходил, двое анжуйцев ведь погибли на дуэли. Вот только друзья-то погибли, и виноват был он.

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Вильгельмина в Сб Окт 02, 2010 11:17 am

Я бы сказала, что он сначала трус, а потом уже подлец, потому что подлые поступки он совершал из трусости

Вильгельмина
Жена графа де Келюса

Сообщения : 33
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-08-31
Возраст : 32
Откуда : Южно-Сахалинск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Вс Окт 03, 2010 4:11 am

Вильгельмина, поддерживаю! Трусость и подлость хорошо дополняют друг друга
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Вс Окт 03, 2010 5:46 am

Ну да, я с Вильгельминой в этом согласна.
А в "45" он изменился в лучшую сторону. Хотя при этом стал куда более жадным

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Вс Окт 03, 2010 2:02 pm

Мне кажется, что он не изменился, просто его жизни ничего не угрожало. Если бы опять какая-нибудь дуэль, то он очевидно опять подло погубил бы своего противника, не дожидаясь поединка.
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Вс Окт 03, 2010 7:02 pm

Дюманка пишет:Мне кажется, что он не изменился, просто его жизни ничего не угрожало. Если бы опять какая-нибудь дуэль, то он очевидно опять подло погубил бы своего противника, не дожидаясь поединка.
Скажем так, его жизни кое-что угрожало, но это была не дуэль. С выгодой для себя он бы рискнул жизнью, например, на войне или для защиты короля, потому что знал бы, что его наградят. А от дуэли какая выгода?

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Алансон в Сб Окт 09, 2010 3:15 pm

Абсолютно согласна со всем вышесказанным. Эпернон очень жадный, трусливый, наглый, подлый человек. Этот перечень недостатков можно ещё продолжить. Мне всегда было очень обидно, что очень часто выживают такие вот изворотливые и подлые личности, как Эпернон, а погибают благородные и честные, такие как Бюсси и Келюс.
avatar
Алансон
Настоящий король Франции - это я!

Сообщения : 192
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-09

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Сб Окт 09, 2010 7:00 pm

Увы, чем человек подлее, тем он целее.
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Сб Окт 09, 2010 7:41 pm

Ну да, вот так оно и получается...

Кстати, подлец в контексте эпохи - не совсем то слово. Тогда оно обозначало человека недворянского происхождения, простолюдина, коим д'Эпернон уж точно не являлся. Так что надо бы подобрать какой-то синоним.

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Сб Окт 09, 2010 7:44 pm

Тогда может быть "Бесчестный человек". Хотя термин "подлец" мне нравиться больше.
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Сб Окт 09, 2010 7:47 pm

Помню, Сен-Люк назвал герцога Анжуйского как раз подлецом. Представляю, каким сильным оскорблением это считалось. Впрочем, заслуженным.

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Сб Окт 23, 2010 7:09 pm

Анжу просто пропустил это мимо ушей. Для человека, который привык прятаться за спинами своих друзей, или уничтожать врагов благодаря свое знатности оскорбления ничего не значат
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Сб Окт 23, 2010 10:58 pm

Ну, в книге Анжуйский побледнел - от ярости и страха.

А оказывается, что синонимы слова "подлец" - "дрянцо" и "порнушник". Я представляю, если бы Ногарэ или Анжу назвали каким-нибудь из этих слов))

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Сб Окт 23, 2010 11:55 pm

Анастасия_анжуйка пишет:Ну, в книге Анжуйский побледнел - от ярости и страха.

А оказывается, что синонимы слова "подлец" - "дрянцо" и "порнушник". Я представляю, если бы Ногарэ или Анжу назвали каким-нибудь из этих слов))


Вот это что-то новое))))
Ключевое слово в вашей реплике "страх". Что Эпернон, что Анжу попросту не решились бы шпагу обнажить. Подослали бы потом наемных убийц и дело с концом
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Вс Окт 24, 2010 4:26 am

Ну с Анжу вряд ли бы кто дрался, ведь запрещено драться на дуэли с королём или принцем.

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Вс Окт 24, 2010 4:26 am

М-да, у нас с д'Эпернона всё съехало на Анжу)

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Вс Окт 24, 2010 4:29 am

А в теме по Анжу наоборот Эпернона обсуждать начинают))))
Эти двое достойны друг друга, поэтому простительно упоминание об одном в теме про другого. Однако, вернёмся к нашему незабвенному Ногарэ...
Как вам игра Тимофея Федерова?
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Анастасия_анжуйка в Вс Окт 24, 2010 4:48 am

Мне кажется, он сыграл д'Эпернона таким, как нужно. И довольно интересно сыграл. Это и самый женственный из миньонов, которого мы часто видим пудрящимся или поправляющим причёску перед зеркалом. И даже на "охоту на кабана" он умудряется прийти разодетым, как говорится, в пух и прах. Он любит хвастаться, а ещё делает вид, что, как и все, слушается Келюса. В чём участвуют другие миньоны, в том и он. "Он был как все и плыл как все..." Но при этом он себе на уме. Он втайне от всех имеет почти дружеские отношения с Орильи, доверенным лицом герцога Анжуйского, что уже настораживает. А ещё в отличие от Келюса, в начале способного на вероломство, но в конце желавшего драться честно, д'Эпернон ради сохранения своей жизни будет использовать любые способы, даже бесчестные.
Ногарэ в исполнении Тимофея Федорова красивый внешне, но в этой красоте есть что-то, что отталкивает. А как сыграно поведение во время дуэли, особенно когда Шомберг наносил то Ливаро, то Рибейраку смертельный удар! Тогда д'Эпернон кричал: "Браво, Шомберг!", и тут проявлялось и типичное поведение труса (конечно, он не дерётся, так можно и добавить анжуйцам мучений), и в то же время какой-то мальчишеский азарт, да и в лице что-то явно детское. Вот такая вот зараза с детским лицом выходит... Так сыграно, что хочется точно этому миньону рот заткнуть и к ограде его привязать.

Анастасия_анжуйка
Дюман со стажем
Дюман со стажем

Сообщения : 435
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-24
Возраст : 34
Откуда : Москва

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Дюманка в Вс Окт 24, 2010 5:05 am

Абсолютно согласна со всем вышесказанным. Федоров прекрасно справился с довольно-таки сложной ролью. Эпернон как будто бы сошёл со страниц романа. с первого взгляда красавчик-миньон, а со второго подлый убийца.
А во время дуэль вообще хотелось его пристрелить
"Браво Шомберг!", всё равно, что "Шайбу! шайбу!". Сразу хочется задать ему вопрос
Ты куда пришёл? На дуэль или на матч?!
avatar
Дюманка
Юная особа, помешанная на Дюма. В особенности на Шико и миньонах

Сообщения : 559
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-07-23
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://duma.2x2forum.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Эпернон подлец?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения